new Lineage 2 MasterWork - 20 Ноября 2020

[OnL1ne 12]

52 минуты назад, Apache Ant сказал:

Считаю, что к этому всё и идет.

Наши предыдущие базы с ГФа и ИЛа могут быть влиты в обьединённый сервер МВ.

 

Отлично, тогда буду ждать этого момента, а то у меня там премиум аккаунты до 2022 года

[Narushima 75]

1 минуту назад, OnL1ne сказал:

Отлично, тогда буду ждать этого момента, а то у меня там премиум аккаунты до 2022 года

Долгосрочные вложения?) Затарился :)))

[Apache Ant 792]

07.10.2020 в 04:21, tenevoiigrok сказал:

ну а терь самое главное чтоб не обманули,  молодцы придумали картинки концепт, теперь главное хотя бы за неделю до старта сервера начать его воплощать. курица заебала всех уже на протяжении 20 лет, я так понимаю вы до нее тоже еще не добрались. ПАСМОТРИМ Благо опыт того как работают админы агромный

Справедливое замечание в наш огород, однако прошу заметить, что я специально указал в предварительном анонсе об объемах работ и сложности в реализации.

Потому без "каках" тут не обойтись, но мы стараемся и готовы к тяжелой работе на износ.

07.10.2020 в 12:45, zVenoMz сказал:

В итоге все таки будет стадийный ХФ или 3 разных хоть и измененных хроники? По описанию больше похоже не первое. МБ я извращенец но мне хотелось бы видеть полноценный переход со всеми изменениями механик. Если на интерлюде вместо резистов к стихиям мы увидим систему атрибутов это будет печаль. 

Хотя для основной массы игроков так будет значительно проще. 

Смотри, реальной разницы в сборке - нет, но есть разница в игровом дизайне и настройки скриптов под каждую стадию.
То есть мы можем делать это на сборке Salvation, Ertheia либо любой другой - плевать, это наше удобство (необходимо иметь исходники) и здравый смысл (не делать 3 разных сборки параллельно, что моментально приведёт к тонне багов).

Идею опишу двумя тезисами:

1. Контент в на подобии локаций и улучшения Гира - работает по логике каждой отдельной хроники и стадии этой хроники (то есть ты не сможешь на первой стадии взят Атрибут, как пример, это фишка уже ГФа)

2. Детализация каждой отдельной хроники  - обязана быть редактирована в плане скиллов, характеристик ряда NPC (босы, мобы), так как это позволит в конечном итоге создать баланс классов. 

07.10.2020 в 13:16, Whack88 сказал:

не спс, не нада нам токого говна, но я так понял убив ГФ, эта туфта неизбежна....

А что именно из всего - говно? 

Можно как-то предметнее? 

[Alcota 1]

почему в 2020 нигде нет грации? рпг хф уже 6 лет подряд открывает, еглобал парашу открывает со стадиями, когда есть соседний сервер похожий

придется ждать следующей осени походу в ожидании гф

[Apache Ant 792]

18 минут назад, Alcota сказал:

почему в 2020 нигде нет грации? рпг хф уже 6 лет подряд открывает, еглобал парашу открывает со стадиями, когда есть соседний сервер похожий

придется ждать следующей осени походу в ожидании гф

Он не похожий, просто разбираться в разнице вам лень, там нет ГФа, там нет ХФа - на данный момент у них Интерлюд.

ГФ как раз будет, но он будет раскрыт в процессе игры, что превращает обрывки книги в Цельную, возможно мы и ошибаемся, но решать по конечному итогу вам - игрокам, на это мы посмотрим.

Отдельный ГФ, уж поверьте нам, в 2020 году вас не порадует ни в плане контента, ни в плане соперников.

РПГ, если не ошибаюсь, живёт уже 15 лет - там есть своя сложенная коммуна и достаточно консервативная, это причина по которой они живут, но без изменений далеко не уехать.

[Maybeshewill 30]

10 minutes ago, Apache Ant said:

Он не похожий, просто разбираться в разнице вам лень, там нет ГФа, там нет ХФа - на данный момент у них Интерлюд.

ГФ как раз будет, но он будет раскрыт в процессе игры, что превращает обрывки книги в Цельную, возможно мы и ошибаемся, но решать по конечному итогу вам - игрокам, на это мы посмотрим.

Отдельный ГФ, уж поверьте нам, в 2020 году вас не порадует ни в плане контента, ни в плане соперников.

РПГ, если не ошибаюсь, живёт уже 15 лет - там есть своя сложенная коммуна и достаточно консервативная, это причина по которой они живут, но без изменений далеко не уехать.

А некоторые говорят, что стабильность - залог успеха;)

Ваша фишка это же осенний гф

Так можно было его и сделать по стадиям, благо корейцы как раз шесть апдейтов и делали 

Kamael

The 1st Throne: Hellbound

Gracia Part 1

Gracia Part 2

Gracia Final

Gracia Epiloque

типа вай нот?

[Maybeshewill 30]

А вообще очень много вопросов по поводу концепта

Реально бы создать темку для предложений и пожеланий и желательно, чтобы там кто-то отвечал;)

Очень интересный вопрос по поводу рейтовки

я помню на ру оффе можно было разогнать до х8-9+-

и мой рекорд был 3 профа за 12 часов

даже если тут будет х1, с па х2, по фул виталкой х6, с тортами печенюхами шапками , бог знает еще под чем, в 60 лвл(условный ваш первый переход) можно довольно таки быстро упереться

 

 

[zVenoMz 3,797]

4 минуты назад, Maybeshewill сказал:

А вообще очень много вопросов по поводу концепта

Реально бы создать темку для предложений и пожеланий и желательно, чтобы там кто-то отвечал;)

Очень интересный вопрос по поводу рейтовки

я помню на ру оффе можно было разогнать до х8-9+-

и мой рекорд был 3 профа за 12 часов

даже если тут будет х1, с па х2, по фул виталкой х6, с тортами печенюхами шапками , бог знает еще под чем, в 60 лвл(условный ваш первый переход) можно довольно таки быстро упереться

 

 

На интерлюде нет не виталки не тортов и шапок. И ПА сделают 30% эксп. Так что до 60 вспотеть успеешь. 

[Apache Ant 792]

1 час назад, Maybeshewill сказал:

А некоторые говорят, что стабильность - залог успеха;)

Ваша фишка это же осенний гф

Так можно было его и сделать по стадиям, благо корейцы как раз шесть апдейтов и делали 

Kamael

The 1st Throne: Hellbound

Gracia Part 1

Gracia Part 2

Gracia Final

Gracia Epiloque

типа вай нот?

 

Проблема в том, что эти хроники имеют между собой достаточно мало отличий, конечно же мы рассматривали и такой вариант. Когда в 2006-2009 игроки были слабо знакомы с игрой - разница в контенте была ощутима, а сейчас это супер-минорные изменения.

53 минуты назад, zVenoMz сказал:

На интерлюде нет не виталки не тортов и шапок. И ПА сделают 30% эксп. Так что до 60 вспотеть успеешь. 

Скорее всего ты прав на счет пота, но будут различные вспомогательные бусты в плане шадоу эквипа и баффа 

[Apache Ant 792]

7 часов назад, iMavis сказал:

зачем много слов это не интерлюд-грация-хф это ХФ СО СТАДИЯМИ вот и все!!!

Я на будущее учту, что есть еще и пред-пред анонс для тех, кому одновременно и смотреть и читать лень.

Это, бляха, не ХФ со стадиями.

Идею опишу двумя тезисами:

1. Контент на подобии локаций и улучшения Гира - работает по логике каждой отдельной хроники и стадии этой хроники (то есть ты не сможешь на первой стадии взят Атрибут, как пример, это фишка уже ГФа)

2. Детализация каждой отдельной хроники  - обязана быть редактирована в плане скиллов, характеристик ряда NPC (босы, мобы), так как это позволит в конечном итоге создать баланс классов. 

[iMakedonsky 625]

34 minutes ago, Apache Ant said:

Я на будущее учту, что есть еще и пред-пред анонс для тех, кому одновременно и смотреть и читать лень.

Это, бляха, не ХФ со стадиями.

Идею опишу двумя тезисами:

1. Контент на подобии локаций и улучшения Гира - работает по логике каждой отдельной хроники и стадии этой хроники (то есть ты не сможешь на первой стадии взят Атрибут, как пример, это фишка уже ГФа)

2. Детализация каждой отдельной хроники  - обязана быть редактирована в плане скиллов, характеристик ряда NPC (босы, мобы), так как это позволит в конечном итоге создать баланс классов. 

Приметил что вы уже много лет заявляете что хотели бы(может быть вы и реально хотели бы) выйти на многолетние старые сервера, вроде тех что живут у астера/скрайда.

Однако движения в эту сторону, судя по всему, нет.

Встаёт вопрос: вы не готовы ждать и делать то, что надо делать, дабы к этому прийти, или вы хотите и делаете, но что-то не выходит?

 

 

[Awe001 1]

А как будет с теми классами которые хороши на одних хрониках и не очень на других? ну к примеру лучники... будут ли они актуальны на протяжении эволюции сервера или люди начнут играть на одних классах и потом при смене стадии придется перекачивать основы?))))

[F-Materia 627]

Только что, Awe001 сказал:

А как будет с теми классами которые хороши на одних хрониках и не очень на других? ну к примеру лучники... будут ли они актуальны на протяжении эволюции сервера или люди начнут играть на одних классах и потом при смене стадии придется перекачивать основы?))))

Перекачивали чаров всегда и везде. Надеюсь и тут тоже придётся

[Awe001 1]

почему надеюсь?)))) это ли не глупо? если нравится перекачивать то вот вчера сервер открылся, сегодня открылся))))) и завтра откроется... я думаю тебе туда)

[fabuLous 1,957]

2 минуты назад, Awe001 сказал:

почему надеюсь?)))) это ли не глупо? если нравится перекачивать то вот вчера сервер открылся, сегодня открылся))))) и завтра откроется... я думаю тебе туда)

Можно и лучников и магов и миликов найти сетап такой, который будет актуален всегда.

[F-Materia 627]

23 минуты назад, Awe001 сказал:

почему надеюсь?)))) это ли не глупо? если нравится перекачивать то вот вчера сервер открылся, сегодня открылся))))) и завтра откроется... я думаю тебе туда)

И почему это глупо? Если ты боишься перекачать своего чара, то это значит, что ты не веришь в сервер и готов сфейлиться в любую минуту, не?

[Whack88 15]

Глобал чем и славился так это ГФом, раз в год как день рождения - праздник, стибильно в кайф поиграть, а теперь это уничтожили, надеюсь конкуренты не протупят и откроют Грацию ибо сдесь уже желания нет играть, это выглядит как например - ты покупал и пил своё любимое кофе, а потом приходиш в магазин, а тебе говорят кофе больше нет, бери и пей зелёный чай - ТЫ ПРИВЫКНЕШ И ТЕБЕ ПОНРАВИТСЯ!

Edited October 8 by Whack88

[MightyMagic 0]

Концепция интересная, с удовольствием бы поиграл, но меня очень сильно отталкивает :

пре-интерлюд с рейтом х1 на первой стадии. Это то же просто ад, особенного для игроков с гф и хф... с таким рейтом на ил половина игроков сольётся за 2 первые стадии, не дотянув до 72...

разумно было бы пересмотреть рейт на ранних стадиях в сторону повышения, чтобы не отпугнуть аудиторию, особенно тех кто не очень любит ил, потому что кач\фарм на х1 иле сомнительное удовольствие от игры.

сделали бы например :   1 стадия ил х3,    2 стадия гф х2,   3 стадия хф х1

и новичкам бы было догонять проще, и первую стадию играть не так уныло, ил х3 тоже не быстрое развитие, а на гф хф рейт бы уменьшался так как прокачка там проще.

PS:

Я люблю как ил так и хф, на данный момент играю на крупном проекте реворк интерлюд вал*ла.

Я пл кп в одном из топ сайдов. В кп одни задроты с онлайном минимум по 8++ и вот к чему я это всё...

даже для нас - задрот пака из топ сайда, очень сложно даётся ил х1, мы на кач фарм вообще перестали ходить после 60+ лвла, потому что эксп идет слишком медленно, адены с трудом хватает чтобы отбить соски, про дроп на х1 вообще молчу его просто нету.

Спустя 2 стадии (месяц) серв заметно опустел потому, онлайн упал в 2 раза, локи пустые. И это всё потому что исчез прогресс, на ранней стадии до 60 лвл играть было очень интересно, когда ты каждый день апаешь лвлы, набиваешь аденку, копишь на новый шмот и т.д.

получаешь удовольствие от игры наблюдая за ощутимым прогрессом твоего персонажа.

А когда ты 60+ и за час кача в пати ты набиваешь 5-10% а адена в 0 или даже в минус уходит, полностью пропадет желание качаться\фармить...

какой смысл стоять на фарме если я набиваю 1кк за час, 700к из них уходит на соски, или какой смысл 5 часов фармить мобов, если проще сходить в лабу каму 1 раз в день и апнуть те же %

и так 90% серва - локи стали пустыми на 60+, фарм исчез, как соло так и партийные игроки заходят только чтобы сходить в каму лабу.

Вообщем играть хочется, времени свободного полно, только смысла фармить нету потому что на ил х1 ни*уя не фармится, только соски отбиваешь, а тупо кач тоже смысла нету, достаточно каждый день ходить в камы лабы и кап сам возьмется до следующей стадии.

имхо гф\хф х1 это круто, но ил х1 это просто убожество.

Edited October 8 by MightyMagic

[Whack88 15]

15 minutes ago, MightyMagic said:

Концепция интересная, с удовольствием бы поиграл, но меня очень сильно отталкивает :

пре-интерлюд с рейтом х1 на первой стадии. Это то же просто ад, особенного для игроков с гф и хф... с таким рейтом на ил половина игроков сольётся за 2 первые стадии, не дотянув до 72...

разумно было бы пересмотреть рейт на ранних стадиях в сторону повышения, чтобы не отпугнуть аудиторию, особенно тех кто не очень любит ил, потому что кач\фарм на х1 иле сомнительное удовольствие от игры.

сделали бы например :   1 стадия ил х3,    2 стадия гф х2,   3 стадия хф х1

и новичкам бы было догонять проще, и первую стадию играть не так уныло, ил х3 тоже не быстрое развитие, а на гф хф рейт бы уменьшался так как прокачка там проще.

PS:

Я люблю как ил так и хф, на данный момент играю на крупном проекте реворк интерлюд вал*ла.

Я пл кп в одном из топ сайдов. В кп одни задроты с онлайном минимум по 8++ и вот к чему я это всё...

даже для нас - задрот пака из топ сайда, очень сложно даётся ил х1, мы на кач фарм вообще перестали ходить после 60+ лвла, потому что эксп идет слишком медленно, адены с трудом хватает чтобы отбить соски, про дроп на х1 вообще молчу его просто нету.

Спустя 2 стадии (месяц) серв заметно опустел потому, онлайн упал в 2 раза, локи пустые. И это всё потому что исчез прогресс, на ранней стадии до 60 лвл играть было очень интересно, когда ты каждый день апаешь лвлы, набиваешь аденку, копишь на новый шмот и т.д.

получаешь удовольствие от игры наблюдая за ощутимым прогрессом твоего персонажа.

А когда ты 60+ и за час кача в пати ты набиваешь 5-10% а адена в 0 или даже в минус уходит, полностью пропадет желание качаться\фармить...

какой смысл стоять на фарме если я набиваю 1кк за час, 700к из них уходит на соски, или какой смысл 5 часов фармить мобов, если проще сходить в лабу каму 1 раз в день и апнуть те же %

и так 90% серва - локи стали пустыми на 60+, фарм исчез, как соло так и партийные игроки заходят только чтобы сходить в каму лабу.

Вообщем играть хочется, времени свободного полно, только смысла фармить нету потому что на ил х1 ни*уя не фармится, только соски отбиваешь, а тупо кач тоже смысла нету, достаточно каждый день ходить в камы лабы и кап сам возьмется до следующей стадии.

кач на х1 существует с каждодневными апами виталки за инсты, рунами, премом, а при фарме констой всегда имеется спойл, и об окупаемости речи быть не может, на ва*алле делать вам нечего, лол прокачка сабов, петов (я до сих пор куру до капа не докачал),  иди на ХФ если вам сложно хз

Edited October 8 by Whack88

[sadkid 20]

x1 ИЛ ад?
хз на прошлом мастерворке ил х1 до 60 качались +- 10 дней 
настоящим адом было сделать 61 на х0.01  

[L2teamStorm 468]

5 минут назад, sadkid сказал:

x1 ИЛ ад?
хз на прошлом мастерворке ил х1 до 60 качались +- 10 дней 
настоящим адом было сделать 61 на х0.01  

эт при том, что 5 дней в неделю фул праймы уходили на войну)

[Narushima 75]

11 минут назад, L2teamStorm сказал:

эт при том, что 5 дней в неделю фул праймы уходили на войну)

И бесполезный, кривой х1 спойл 

[fabuLous 1,957]

9 часов назад, Whack88 сказал:

Глобал чем и славился так это ГФом, раз в год как день рождения - праздник, стибильно в кайф поиграть, а теперь это уничтожили, надеюсь конкуренты не протупят и откроют Грацию ибо сдесь уже желания нет играть, это выглядит как например - ты покупал и пил своё любимое кофе, а потом приходиш в магазин, а тебе говорят кофе больше нет, бери и пей зелёный чай - ТЫ ПРИВЫКНЕШ И ТЕБЕ ПОНРАВИТСЯ!

Грация будет, не переживайте 

[Whack88 15]

2 hours ago, fabuLous said:

Грация будет, не переживайте 

 

[Papanda 441]

12 часов назад, MightyMagic сказал:

Концепция интересная, с удовольствием бы поиграл, но меня очень сильно отталкивает :

пре-интерлюд с рейтом х1 на первой стадии. Это то же просто ад, особенного для игроков с гф и хф... с таким рейтом на ил половина игроков сольётся за 2 первые стадии, не дотянув до 72...

разумно было бы пересмотреть рейт на ранних стадиях в сторону повышения, чтобы не отпугнуть аудиторию, особенно тех кто не очень любит ил, потому что кач\фарм на х1 иле сомнительное удовольствие от игры.

сделали бы например :   1 стадия ил х3,    2 стадия гф х2,   3 стадия хф х1

и новичкам бы было догонять проще, и первую стадию играть не так уныло, ил х3 тоже не быстрое развитие, а на гф хф рейт бы уменьшался так как прокачка там проще.

PS:

Я люблю как ил так и хф, на данный момент играю на крупном проекте реворк интерлюд вал*ла.

Я пл кп в одном из топ сайдов. В кп одни задроты с онлайном минимум по 8++ и вот к чему я это всё...

даже для нас - задрот пака из топ сайда, очень сложно даётся ил х1, мы на кач фарм вообще перестали ходить после 60+ лвла, потому что эксп идет слишком медленно, адены с трудом хватает чтобы отбить соски, про дроп на х1 вообще молчу его просто нету.

Спустя 2 стадии (месяц) серв заметно опустел потому, онлайн упал в 2 раза, локи пустые. И это всё потому что исчез прогресс, на ранней стадии до 60 лвл играть было очень интересно, когда ты каждый день апаешь лвлы, набиваешь аденку, копишь на новый шмот и т.д.

получаешь удовольствие от игры наблюдая за ощутимым прогрессом твоего персонажа.

А когда ты 60+ и за час кача в пати ты набиваешь 5-10% а адена в 0 или даже в минус уходит, полностью пропадет желание качаться\фармить...

какой смысл стоять на фарме если я набиваю 1кк за час, 700к из них уходит на соски, или какой смысл 5 часов фармить мобов, если проще сходить в лабу каму 1 раз в день и апнуть те же %

и так 90% серва - локи стали пустыми на 60+, фарм исчез, как соло так и партийные игроки заходят только чтобы сходить в каму лабу.

Вообщем играть хочется, времени свободного полно, только смысла фармить нету потому что на ил х1 ни*уя не фармится, только соски отбиваешь, а тупо кач тоже смысла нету, достаточно каждый день ходить в камы лабы и кап сам возьмется до следующей стадии.

имхо гф\хф х1 это круто, но ил х1 это просто убожество.

Добрый день!

В первую очередь я хочу сказать, что я понимаю, откуда появилось желание написать лонгрид.
Мы всегда внимательно читаем ваши сообщения и на основе ваших мыслей\ощущений планируем свои действия. Все, что мы делаем - результат наблюдей, чтения и общения с вами. Проще говоря - это реакция на ваши действия, в том или ином виде. Вопрос только в том, правильно ли мы сложили пазл и все интерпретировали. Мы верим, что правильно, а дальше - покажет время.

А теперь непосредственно к ответу.

Лично я не люблю обсуждать наших коллег-конкурентов, потому что это всегда выглядит, будто я тыкаю пальцем и кривляюсь. Но суть в том, что я действительно считаю, что у нас более продуманный продукт, по этому многие вещи, которые делают на других проектах, я считаю, бессмысленными или наоборот вредящими (сразу хочу признать, что есть и действительно хорошие решения, которые не стыдно признать и такой опыт быстро перенимает весь рынок). Давайте попробую ответить более конкретно.

У нас не будет фиксированного рейта х1 для всех уровней и стадий. Уже не первый год мы активно применяем схемы динамических рейтов. Выглядит это примерно вот так (пример с предыдущего запуска Interlude Rework):

Стадия 1:

Стадия 2: 

и так далее...

Как вы видите, наши рейты - не остаются на 1м уровне даже в рамках одной стадии и как новоприбывшим игрокам, так и тем, кто пришел со старта - не придется проходить весь путь на сложных\хардкорных рейтах, при этом основной контент стадии будет растянут именно в связи с х1. Проще говоря мы не используем лоурейт для того, что бы помучать вас на 20м уровне, а только как систему акцентирования основного контента.

Теперь что касается экономики стадии.
Как вы заметили, на сервере коллеги-конкурента V вам приходится сложно "крабить", тратить много часов на то, что, как минимум, не окупается, из-за чего игровая сессия. В какой-то момент, больше похожа на наказание.
Сразу говорю - у нас такого не будет просто потому, что у нас не зарезанные рейты на дроп, актуализированные дроплисты в каме\лабе без необходимости обязательного перепрохождения.
Я не буду даже сильно останавливаться на этом пункте, по этому еще раз отвечу: у нас нет такой боли, у нас РБ дропают предметы, лабы - дропают, адена - падает, ресурсы - спойлятся. Вот так просто

По поводу "опустевания" через месяц.
Нам кажется, что это основная проблема стадийных хроник и когда игроки насытились этим вдоволь - в тренде начали зиять дыры. Заключаются они в том, что ограничение стоит ради ограничения. После смены стадии тебя не ждет ничего нового, кроме и так заезженных локаций, известного босса и тд. Проще говоря, после ИЛа идет... ИЛ! Сразу отмечу, что я тоже хорошо отношусь к разным хроникам и к ИЛу в том числе, но когда развитие твоего персонажа зациклено одними хрониками и ты не видишь глобальной цели и необходимости идти дальше, кроме как потому что "можно" - теряется энтузиазм.
Как мы это решили? У нас после стадии ИЛа идет не новый ИЛ выше уровней, а идет ГФ, где игра отличается, что позволяет реально обновить ощущения по отношению к ней. Вы чувствуешь, что твой персонаж реально развивается, что вокруг происходят изменения, которые мотивируют играть. Другими словами происходит эффект домино, только не в сторону угнетения и фейла онлайна, а наоборот.
Собственно ради достижения такого результата мы и взялись за такую реализацию.

 

И того, что мы имеем по вопросам\сомнениям?
Рейты - продуманные, которые позволяют акцентировать внимание на основном этапе предложенной стадии, при этом позволяет с лёгкостью догонять новичкам.
Экономика - мы не зарезали дроп, не делаем бессмысленные стадии на 6 уровней и не заставляем людей играть в минус.
Отток игроков в рамках стадий - мы внимательно следим за ретеншен как дней, так и уровней, в связи с чем постоянно полируем бесшовность вхождения в игру на разных стадиях для новых игроков или людей, которые "не торопятся", а для активных игроков - постоянно изменяющийся мир (в хорошем смысле) гарантирует интерес к происходящем снова и снова вместо четности ожидания.

Мне кажется, что это решает все потенциальные проблемы, которые вы видите, о которых вы упомянули (и многие, которые вы не сформулировали, но уверен, что вы их ощущаете).
Не забывайте, что мы - разные проекты и у нас разное представление и отношение к серверам.

Я еще раз благодарю, что вы потратили свое время, что бы написать свое мнение. Для нас это очень важно!
Будем рады видеть вас у нас на проекте